講演家になる！！
話し方の学校をはじめる！！
オンラインサロンをする！！
歌手になる！！
そんな創業社長・鴨頭嘉人と
12年以上一緒に仕事をしてきた
会社員ヒロキング♪
ヒロキングへのインタビューを通して
悩まない会社員の
“考え方”を
明らかにしました♪
＜目次＞
1．No.2ヒロキングの考え方を聞いてみた！！
2．感情で考えるよりも得なこと♪
3．最強会社員の考え方はコレだ！！
本題に入る前に、お知らせです（≧∇≦）♪
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▼No.2ヒロキングの考え方を聞いてみた！！
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鴨頭
「今から仙台に
企業講演に行ってくる
タクシーの中です(^o^)/
隣に東京カモガシラランドが
設立する前から働いてくれている
ヒロキングがいます。
よろしくお願いします♪」
ヒロキング
「よろしくお願いします(^o^)/」
鴨頭
「今回は少しヒロキングに
僕からインタビューしたいことが
あるんですよ」
ヒロキング
「おー新しい♪」
鴨頭
「新しいでしょ♪
もう一緒に働いて
12年経つじゃないですか。
最初の頃は
『俺は講演家になるんだ！！』
とか言って。
でも全然売れていないから、急に
『楽読スクールやるぞ！！』
とか。
楽読スクールに関しても急に
『俺はもう落読やめる！！
タカに売る！！』
と言ったり、急に
『買い戻す！！』
と言ったり。
『話し方の学校を
西任暁子（にしと あきこ）さん
とする！！』
とか。
『オンラインサロンするぞ！！』
とか。
『クラウドファンディングの
プラットフォーム
立ち上げるんだ！！』
とか。
最近はもう
『歌手になる！！』
とか言っているじゃないですか」
ヒロキング
「言っちゃいましたね。はい」
鴨頭
「迷惑じゃないですか！？」
ヒロキング
「あぁ迷惑……迷惑ではない。
まあ、なんかもう
最初からそうだから」
鴨頭
「あきらめている……慣れてる！！」
ヒロキング
「はい。 また始まったなぁ、と思います」
鴨頭
「そういうことか。
驚くようなことではないと！？」
ヒロキング
「そうですね。
最近は、そう来たかと思いますから」
鴨頭
「でもさ、そうはいっても
鴨頭嘉人もヒロキングもある程度
ロジックは好きなタイプだよね」
ヒロキング
「そうですね」
鴨頭
「僕はよくあるけど、急に思いつきで
『こんなことをしたいっ！！』
と言うと、ヒロキングが
『それ何のためにするんですか！？』
と聞いてくれる。
僕が『それは売上げのためだよ』と言うと
『じゃあそれではなくて
こっちの方が売上げが上がるんで
こっちにしましょうよ』
と言ってくれて『確かに！！』と言う。
そういうふうに結構
壁打ちの相手に
なってくれているよね。
そう考えると、あなたも
一応会社のNo.2なわけですよね。
東京カモガシラランドが
売上げ0円の時から
1億円になるまで一緒に働いた人間として
今回の歌手デビューなんて
どうなるか分からないよね」
ヒロキング
「全然分からないですね！！」
鴨頭
「最初の段階では
大赤字を出す可能性の方が
多分高かったと思うんだよ。
そんなことをするって言う時に
No.2の立場
サポート役として
どう考えているの？」
ヒロキング
「あー……でも鴨さんが
本当にしたいかどうかを
なんか音で
感じていますね」
鴨頭
「本質を言った！！
確かに僕が思いつきで言って
確認されて、質問されて
ヒロキングから質問されて
我に返る時って、本当にただの思いつき。
きちんと本気で
絶対やり抜こうっ！！
と、なっていない時だね」
ヒロキング
「あー！！ありますね（≧∇≦）」
鴨頭
「あるよね！！
なんか新しく初めて会った人と
会話をして、その人の言っていることに
感動して、急に挑戦したくなる時！！」
ヒロキング
「そうです。影響を受けやすいです！！」
鴨頭
「確かに！！
急にラーメン屋になる！！
とか言い出しそうだったからね。
それを確認していたんだ」
ヒロキング
「確認していますね！！」
鴨頭
「そうかそうか！！
だから鴨頭嘉人が
本気でしようとしているのだったら
あとはヒロキングが実行者としての
畳み人としてきちんと思って動ける。
そういう
『鴨頭嘉人への信頼』と
『自己信頼』の両方がある
ということだね」
ヒロキング
「それとあとは、これはもう
僕が言っても無理だ、始めちゃうな
も、あります」
鴨頭
「本気の時は止めても
無駄かどうかの確認なんだ……
本気だったら人のことを
聞かないってことですね……」
ヒロキング
「そうですね♪」
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▼感情で考えるよりも得なこと♪
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鴨頭
「これは、世の創業社長と
一緒に働いている社員さんは
知っておいたほうがいいかも。
創業社長って
常軌を逸しているよね……
だって、どうなるか分からないし
創業してすぐに
普通は会社は潰れるんだよ。
信頼も溜まっていないし
商品だってしょぼい商品しか
持っていないし。
だって僕なんて
商品を持っていなかったからね。
何の売り物もないのに
会社を作っているわけですよ。
今、考えると売上が
立つわけがないものね」 
ヒロキング
「大変でしたね……」
鴨頭
「大変だったよね……
しかもさ、僕たちは売り方も
知らなかったからね。
なんせコンサルに
『メルマガを作ってください』と言われて
『俺は漫画を描かない！』と
言っていたレベルだから。
ギャグみたいだけど
本当にそう思っていたからね！！
『LPを作りましょう』と言われて
『歌わないっ！！』と
言っていたくらいレベルが
低かったわけですよ……
何にもない
本当に人も住んでいないような
村に飛び込んで
ここを国にする！！
みたいな人。そういう人だよね
創業社長って。
そんなむちゃくちゃな人と
一緒にビジネスをするといった時点で
ある一定の
『もう仕方ないなぁ。
本気でこの人が『する！！』と言ったら
仕方ないなぁ。
どうせすることになるんだったら
面白くした方がいい！！』
みたいなマインドが
あるってことですか！？」
ヒロキング
「はい、ありますね！！
それは最初から
あったわけではないですけど
長い年月をかけて
こういう考え方になっていったみたいです」
鴨頭
「諦めの言い方がリアルだね（≧∇≦）
でもさ、もしかしたら多くの世の中の
会社員の人は、社長が急に
『方向転換するぞ』
とか
『今までしたことが
ないことをするぞ』
と言うと……
『また社長が変なこと言って……』と
抵抗する人が多いのは
よく聞くよね」
ヒロキング
「はい、聞きますね」
鴨頭
「それこそ
YAKINIKUMAFIA IKEBUKUROの
朝礼を見た経営者が、会社に戻って
『うちも朝礼をするぞ！！』
と言うと、従業員が抵抗する。
これはどちらがいいか
悪いかと白黒をつける問題では
ないかもしれないけど
損得で考えたら
文句を言う人は
損をしていない！？」 
ヒロキング
「損していますね！！
どうせすることになるから」
鴨頭
「結局トップがすると言ったら
するわけだよね。
だったら無駄な抵抗をしても
自分にメリットはない。
だって止めようがないんだから。
最強会社員になってほしい
という思いが結構僕の中にあるのね。
オンラインサロン鴨Bizだって
メンバーで一番多いのは会社員だし
投稿を読んでくださっている人も
絶対に会社員が多いわけです。
だからその人たちに
【損得で考えろ】
って言いたい！！」
ヒロキング
「なるほどなるほど！！」
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▼最強会社員の考え方はコレだ！！
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鴨頭
「感情で考えると
損をするよ。
感情で突っ走っていいのは
一人で走っている人だけだと思う。
一人でするんだったら
別に感情の赴くままに行動してもいい。
感情に走ってうまくいかなくても
うまくいっても
どうせ自分だけの問題だから。
でも誰かと一緒にするとなった時に
感情に走っていいのは、もしかしたら
トップだけかもしれない。 
でも
社員さんが
感情を持ち出したら
だいたい本人が
損しかしない！！」
ヒロキング
「つらいっすね……」
鴨頭
「つらいよね……
だから会社員で生きるということは
どういうことかというと
『感情』ではなく
『損得』という軸
で生きたほうが圧倒的に
楽しくなると思う。
僕もマクドナルドの時は
本当にそう思っていました。
だいたいマクドナルドで
『なんだよ、この上司ムカつく』とか
『なんで否定するんだよ』と言っている時は
やはり『感情』に
走っている時です。
うまくいっている時や
楽しい時は
『損得』で
考えている時だ。
これはボスについていったほうがいいな
とか、一見表面的には感情に見えるけど
実は損得。
そっちのほうが会社員は働きやすいなと
思っているので
会社員で
悩んでいる人みんな
感情で考えているんだよね」
ヒロキング
「損得というのは
長期的な目線の感情
みたいなものですよね」 
鴨頭
「その通りだね！！
要は今、社長とか上司が言っていることに
ムカついても、どうせするんだから
取り組んでおいて後で成果が出た時に
評価してもらい給料を上げてもらう。
出世するとか、可愛がってもらうとか
もう少しロングレンジの自分の
ハピネスを考えた時に
きちんと天秤にかけた損得で考える。
損得を悪い言葉のように
よく使う人がいるんだけど
僕は全然そんなことないと思っていて
それは
自分さんを
幸せにするための
軸のような気がする。
僕は会社員の人に
幸せになってほしいとすごく思っている
日本で稀有な
インフルエンサーだと自覚しています。
888戦略という
8時間寝て
8時間働いて
8時間自分の
自由な時間を使う
という考え方や、あとは
今言っている
最強会社員になるために
という発信をしています。
そのためには、実は
【感情ではなく
損得で考えよう】
みたいな考えを、これからも
発信していこうと思っております。
なので、ヒロキングは本当に
会社員らしくない雰囲気だけど
実はきちんと損得やトップを
どううまく手のひらで転がすかが
できている人なのです。 
これからも、皆さんに
ヒントになるような投稿を
たまにしようと思いますので
よろしくお願いします(^o^)/」
ヒロキング
「ありがとうございます♪」
それでは今日という最高の1日に……
せーのっ！
いいねー♪(^o^)/
▼鴨頭嘉人のオンラインサロンでは、
一般公開できない様々なプロジェクトで
試行錯誤する様子や思考の過程、
失敗した施策の裏話など……
東京カモガシラランドの生々しい
社員ミーティングをお届けいたします！
プレミアム配信に登録して
プレミアムリスナーになると、
愛がダダ漏れしている“黒鴨頭”を
お楽しみいただけます（≧∇≦）
最後まで読んでいただき、
ありがとうございました！
